FORUM BYDGOSKIE

Forum dla Bydgoszczy i jego mieszkańców
It is currently January 6, 2009, 11:15 pm

All times are UTC






Post new topic Reply to topic  [ 8 posts ] 
Author Message
PostPosted: 2002-09-05 23:13:30
Online
Registered User

Joined: 2002-09-05 23:13:30
Kto kogo by przeciagnal na swoja strone gdyby doszlo do polaczenia unia za
czasow Zygmunta Wazy. Czy mowilibsmy po rosyjsku, czy Rosjanie na sejmikach
po polsku?
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/


Top
 Profile
 
PostPosted: 2002-09-06 04:14:57
Online
Registered User

Joined: 2002-09-06 04:14:57
>Kto kogo by przeciagnal na swoja strone gdyby doszlo do polaczenia unia za
>czasow Zygmunta Wazy. Czy mowilibsmy po rosyjsku, czy Rosjanie na
sejmikach
>po polsku?

Raczej to drugie, gdyż do czasów Piotra I Rosjanie fascynowali się
kulturą Rzeczypospolitej.:-)
Oczywiście doszłoby do wprowadzenia do polskiego naleciałości
rosyjskich.
Abstrahuję rzecz jasna od realności istnienia takiego tworu (unii) -
carem miał zostać królewicz Władysław.
--
Politycznie niepoprawny Artur Drzewiecki.
"Nie ma większego głupca nad starego głupca."
Usuń "nie.", "cierpie.", "spamu." i
".qvx" z mego adresu w nagłówku.


Top
 Profile
 
PostPosted: 2002-09-06 12:33:40
Online
Registered User

Joined: 2002-09-06 12:33:40
> Raczej to drugie, gdyż do czasów Piotra I Rosjanie fascynowali się
> kulturą Rzeczypospolitej.:-)

popieram,  dodatkowy argument jest taki, że przecież tak własnie stało
się
ze szlachtą litewską, która stosunkowo szybko spolonizowała się
> Oczywiście doszłoby do wprowadzenia do polskiego
naleciałościrosyjskich.

a tu już niekoniecznie,   ileż teraz mamy naleciałości litewskich ?
mozna
policzyć na palcach jedej ręki
ponadto języki wschodniosłowiańskie oddzieliły się od siebie m. in.
dzięki
powstaniu tam granic państwowych, t. j. jęz. rosyjski w Państwie
moskiewskim,  białoruski na Litwie i ukraiński w Koronie.
Gdyby Rosja weszła w skład Rzlitej,  nie było by aż taklich tendencji
do
wyodrębnienia się jęz. rosyjskiergo, i raczej on ptrzyjmowałby
nakleciałośic
polskie
a co do realności takiej Unii polsko litewsko moskiewskiej -
wydaje mi sie, że gdyby lepiej to wtedy rozegrano - n.p. zagwarantowano
równość prawosławiu przez wprowadzenie prawosławnych hierarchów do
senatu,
albo cos na kształt unii religijnej, nawet wprowadzenie religii państwowej,
niezaleznej od rzymu, bo przecież i takie pomysły w XVI w. siępojawiały z
całkiem dużą szansą realizacji
- wówczas Rzplita trojga narodów mogłaby stabilnie istnieć , co więcej,
świat teraz byłby lepszy ( a na pewno nasze, Polaków , zycie ) :)


Top
 Profile
 
PostPosted: 2002-09-06 12:15:42
Online
Registered User

Joined: 2002-09-06 12:15:42
Grzegorz Krzemień <kami...@NOSPAM.gazeta.pl> napisał(a):
> Kto kogo by przeciagnal na swoja strone gdyby doszlo do polaczenia unia
za
> czasow Zygmunta Wazy. Czy mowilibsmy po rosyjsku, czy Rosjanie na
sejmikach
> po polsku?
> --

Nikt nikogo by nie przeciągnął. Taka unia miałaby charakter czysto
personalny
i szybko by się rozpadła. Mogłoby dojśc do konfliktu na tle religijnym,
prawosławni w Polsce zaczęli by popierać Rosję itp itd.
Poza tym nie było projektu uni - po prostu Władysław miał zostać carem.
Bardzo szybko musiałby się określic - gdyby czuł większy związek z
dynastią w
Polsce, to Rosjanie by go obalili i wybrali rodzimą dynastię. Gdyby w pełni

zidentyfikował się z Rosją - to byłby "bardziej katolicki od
papieża". Nie
sądzę, żeby historia potoczyła się inaczej, gdyby Władysław został
carem.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/


Top
 Profile
 
PostPosted: 2002-09-06 14:08:13
Online
Registered User

Joined: 2002-09-06 14:08:13
Użytkownik "Bartosz Skorek" <bsko...@ipsiz.com.pl> napisał w
wiadomości

> - wówczas Rzplita trojga narodów mogłaby stabilnie istnieć , co
więcej,
> świat teraz byłby lepszy ( a na pewno nasze, Polaków , zycie ) :)

Pod warunkiem ,ze wygralibysmy I wojnę przed wysłaniem pociagu z Leninem.xc


Top
 Profile
 
PostPosted: 2002-09-07 11:34:49
Online
Registered User

Joined: 2002-09-07 11:34:49
Użytkownik "xcichy" <x...@poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości

> Użytkownik "Bartosz Skorek" <bsko...@ipsiz.com.pl>
napisał w wiadomości
>
> > - wówczas Rzplita trojga narodów mogłaby stabilnie istnieć , co
więcej,
> > świat teraz byłby lepszy ( a na pewno nasze, Polaków , zycie ) :)

> Pod warunkiem ,ze wygralibysmy I wojnę przed wysłaniem pociagu z

Leninem.xc
Może by niebyło wojny. Możę i Lenin nie znalazłby podatnego gruntu, dla
swych haseł.


Top
 Profile
 
PostPosted: 2002-09-07 13:25:39
Online
Registered User

Joined: 2002-09-07 13:25:39
> > > - wówczas Rzplita trojga narodów mogłaby stabilnie istnieć ,
co
więcej,
> > > świat teraz byłby lepszy ( a na pewno nasze, Polaków , zycie
) :)
> > Pod warunkiem ,ze wygralibysmy I wojnę przed wysłaniem pociagu z
> Leninem.xc
> Może by niebyło wojny. Możę i Lenin nie znalazłby podatnego gruntu,
dla
> swych haseł.

Racja. Być może Rosja w unii z Polską nie byłaby tak zacofana, jak była w
rzeczywistości na początku ubiegłego wieku. Ale jeśli chodzi o wojnę.
Agresywni Niemcy zapewne nie mieliby trudności z wymyśleniem pretekstu do
najazdu na Rzeczpospolitą Trojga Narodów.
To jest jedna wersja. Istnieje też druga możliwość. Wolność szlachecka,
liberum veto itp. miałyby miejsce w Polsce. Z tego powodu Rosja, przewidując

szybki upadek Polski zrezygnowałaby w unii i historia zapewne potoczyłaby
się dalej tak jak w rzeczywistości, ale zapewne z dużym opóźnieniem.
Oczywiście nie byłoby Katarzyny i jej działań przeciwko naszej
Konstytucji,
reformy by wprowadzono, Polska stałaby się bogatym i silnym krajem... ale
tak gdybać to można w nieskończoność.


Top
 Profile
 
PostPosted: 2002-09-07 16:20:33
Online
Registered User

Joined: 2002-09-07 16:20:33
>O ile byliby jeszcze jacys Niemcy. W takiej sytuacji np kwestia pruska
>moglaby znalezc zupelnie inne rozwiazanie.

Hmm - istniałyby prawdopodobnie jakieś państwa niemieckie.
Natomiast zjednoczone Niemcy niekoniecznie by powstały.:-)))
--
Politycznie niepoprawny Artur Drzewiecki.
"Nie ma większego głupca nad starego głupca."
Usuń "nie.", "cierpie.", "spamu." i
".qvx" z mego adresu w nagłówku.


Top
 Profile
 
Post new topic Reply to topic  [ 8 posts ] 




 Topics   Author   Replies   Views   Last post 

Who is online

Users browsing this forum: domy bydgoszcz, agencje interaktywne, hurtownia odzieży używanej, workflow, badania geologiczne, prezent, pozycjonowanie stron www, pozycjonowanie poznań, 11nie22maj53maj1179048173,Tomasz,Rzaq,Piotr,Aligator, 4 guests, zakłady bukmacherskie hardwood floors Los Angeles powiększanie piersi Piątek 13 noclegi w bieszczadach ,


New posts New posts    No new posts No new posts    Announce Announcement
New posts [ Popular ] New posts [ Popular ]    No new posts [ Popular ] No new posts [ Popular ]    Sticky Sticky
New posts [ Locked ] New posts [ Locked ]    No new posts [ Locked ] No new posts [ Locked ]    Moved topic Moved topic
You can post new topics in this forum
You can reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group